Сергей Пазушко: Оптимистическая трагедия: финансовый кризис оздоровит российскую экономику

Чтобы сориентироваться в обстановке, мы поговорили с человеком, который профессионально разбирается в экономике и финансах. О ситуации в реальных секторах экономики и ценах на непродовольственные товары, слухах о деноминации и прогнозах на будущее, мифах и реальностях мирового кризиса мы спросили Сергея Пазушко, финансового мозга двух стратегических оборонных предприятий Московской области. В Серпухове, где находятся оба этих завода, жёсткого и принципиального руководителя, нацеленного только на результат, одни не любят, другие любят, но те и другие признают компетентность финансиста и успехи предприятий, которыми он руководит.

Наша справка.

Сергей Пазушко родился 16 февраля 1967 г. в Одессе. В 1995 г. окончил Одесский политехнический институт по специальности «программист-системщик», в 2002 г. - Высшую школу финансового менеджмента Академии народного хозяйства при правительстве России (международное образование в формате MBA). Профессиональный управленец и аналитик. Кандидат экономических наук. Принимал участие в управлении 12 бизнес-образованиями в различных сферах экономики (ЗАО «Лукойл-Маркет», ОАО «Мельничный комбинат в Сокольниках», ООО «Торговый Домъ Смирновъ» и другие проекты). С 2002 г. - финансовый директор ОАО «РАТЕП» (ведущий российский производитель систем управления для зенитных ракетных и артиллерийских  комплексов Военно-морского флота России). С 2008 г. - заместитель генерального директора по корпоративному управлению и собственности ОАО «Серпуховский завод «Металлист» (производит оборудование для космических кораблей, ракет-носителей и навигационных систем).

ДЕФОЛТА не будет!

- Сергей Леванович, финансовый кризис порождает множество слухов и вымыслов. Достаточно вспомнить, что когда Центральный Банк России начал готовить нас к «мягкой» девальвации, это тут же породило панику среди населения и разговоры о том, что в скором будущем нас ждёт не только девальвация, но ещё деноминация, дефолт и прочие неприятности. При этом немногие паникёры знают, что означают эти термины... Насколько вероятны такие мрачные прогнозы?

- Опасения людей можно понять, ведь ещё свежи воспоминания десятилетней давности. Но ситуация порой действительно доходит до абсурда. Из-за финансовой неграмотности люди стали снимать деньги с банковских счетов, как будто забыв, что вклады до 700 тысяч рублей застрахованы государством. Конечно, депозит не позволит значительно увеличить сумму, но он хоть как-то спасёт деньги от инфляции. А массовое снятие денег со счетов лишь усугубляет ситуацию. К сожалению, у нас дошло до того, что люди скупают соль и крупы. А в очередь за спичками встают даже те, кто пользуется электроплитами...

Деноминация - это когда «срезают» лишние нули на купюрах для упрощения расчётов при гиперинфляции. Сегодня для проведения деноминации нет никаких оснований. Это просто бессмысленно. Если в середине 90-х годов все россияне были рублёвыми миллионерами из-за постсоветской гиперинфляции, то за последние 10 лет цены выросли незначительно: примерно в три раза. Ну, подумайте сами, зачем правительству сейчас транжирить десятки миллиардов рублей, чтобы напечатать новые купюры и в спешке менять их на старые? Уж лучше потратить эти деньги на поддержку экономики.

То же самое с дефолтом. Этим термином называют невозможность государства расплачиваться по внешним долгам. В 1998 году внешний долг России составлял огромную сумму - 123 миллиарда долларов. Чтобы погасить займ, решили выпустить государственные краткосрочные обязательства, которые, в свою очередь, хотели погасить с помощью прибыли от продажи нефти. Но нефть в цене упала, и эта пирамида рухнула. Золотовалютные резервы в стране на тот момент составляли всего 8 миллиардов долларов. Сегодня ситуация иная. Государственные резервы в настоящий момент -  450 миллиардов долларов, а внешний долг России - всего 40 миллиардов.

Опасения вызывают лишь долги фирм и банков, это примерно 500 миллиардов рублей. Вот почему правительство вынуждено поддерживать крупные компании и принимать меры по реструктуризации долгов (изменению графика их выплат).

- А насколько серьёзны предпосылки для девальвации рубля?

- Увы, для девальвации (обесценивания) рубля, основания есть. Дело в том, что в нынешней ситуации удерживать курс российской национальной валюты на прежнем уровне очень затратно: за неделю это удовольствие обходится Центробанку в миллиарды долларов. К тому же главная цена российской экономики - цена на нефть - упала в два с лишним раза. Поступление в страну долларов в этой связи значительно сократилось, да и отток иностранных инвестиций заметно усилился. Бегство западного капитала не связано с проблемами сугубо российской экономики - причина в том, что у зарубежных компаний тоже серьёзные финансовые проблемы. Из-за этого в стране стало меньше долларов. А спрос возрос - испуганное население стало менять рубли на иностранную валюту.  Вот почему цена доллара, падавшего весь год, вдруг возросла, а рубль немного обесценился.

У.Е.ВЫЕ ПЕРСПЕКТИВЫ

- Вряд ли нефть начнёт стремительно дорожать, да и приток в Россию иностранных инвестиций не будет увеличиваться привычными за последние годы темпами. Что же, в условиях дефицита иностранной валюты доллар будет дорожать и дальше?

- Незначительно. Курс Центрального Банка на «мягкую» девальвацию считаю правильным. В нынешней ситуации разумно немного «отпустить» доллар. Полагаю, что в конце нынешнего и в начале следующего года за него будут давать примерно 30 рублей, а в дальнейшем, до конца 2009 года американская валюта будет стоить не более 32-33 рублей. Так что не спешите хоронить рубль. Разумеется, он ещё будут слабеть, но вряд ли нас ждёт масштабный обвал отечественной валюты. А значит, бежать в обменник и пытаться выиграть какие-то 10 баксов на тысяче долларов вряд ли стоит.

- А если есть какая-то свободная наличность, во что её лучше вложить, чтобы хотя бы не потерять, а ещё лучше - заработать? Если не в валюту, то, может быть, в золото?

- Цены на золотые слитки тоже упали на 30%, так что это не выход. Впрочем, есть рыночная аксиома, которая гласит, что покупать товар нужно тогда, когда цена на него падает. Нужно понимать, что всё в жизни развивается циклично, и после падения цен обязательно начнётся рост. Только кто ж знает, где минимум цены? Вам никто с уверенностью не скажет, будет ли золото падать в цене дальше или начнёт дорожать. К тому же, вкладывать, чтобы сохранить сбережения и вкладывать, чтобы заработать - это, как говорят у нас в Одессе, две большие разницы... 

В долгосрочной перспективе нужно однозначно вкладывать в акции. Думаю, через некоторое время это даст самый большой доход. Конечно, сейчас из-за лихорадок на фондовых биржах таких экстремалов мало. Ну, кто хочет покупать акции, зная, что всего три месяца назад индекс РТС был на уровне 1200 пунктов, а сегодня он чуть больше 600? Вот, например, акции «Газпрома» подешевели до 97 рублей, хотя на пике стоили почти 370 рублей за акцию. Но что изменилось за три месяца, кроме котировок? Разве у того же «Газпрома» стало в четыре раза меньше газа, трубопроводов? Он как производил газ - так и производит, как был крупнейшей компанией мира, монополистом - так и остаётся им. И финансовые потоки у него не уменьшились, а, наоборот, увеличились. У «Газпрома» увеличиваются доходы, он по-прежнему покупает активы за рубежом. Но проблема в том, что никто не может назвать точного срока, когда цена акций компании начнёт расти, и когда РТС достигнет прежних показателей. Это может произойти через шесть месяцев, а может - через два года. Но даже за два года заработать в два раза больше - это очень хорошо!

НЕ ВЕРЬТЕ СКАЗКАМ, ЧТО ЖИЛЬЁ ПОДЕШЕВЕЕТ В ДВА РАЗА

- По данным социологических опросов, большинство россиян по-прежнему считают покупку недвижимости самым выгодным и надёжным вложением средств. И действительно, даже когда стройматериалы значительно подешевели, застройщики и не думают снижать цены на жильё. Понимаю, нашим строителям нелегко попрощаться со сверхприбылями и отказаться от привычной рентабельности в 50 процентов... (Хотя у европейские застройщиков норма прибыли 10-15%, и они не жалуются на жизнь.) Так что же всё-таки будет рынком жилья в ближайшее время?

- С недвижимостью ещё сложнее. На её цену влияет очень много факторов. Поэтому практически невозможно предсказать, что будет с рынком жилья в ближайшие месяцы и тем более годы. В любом регионе есть порог, ниже которого цена на недвижимость не опустится ни при каких обстоятельствах. Для Подмосковья это примерно 30 тысяч рублей за квадратный метр. Ну что ж, как жильё будет стоить 30 тысяч за квадрат - покупайте (смеётся).

Действительно, с начала этого года цемент подешевел более чем на 40%, в два раза снизилась стоимость арматуры для железобетонных изделий, падает цена на металлоконструкции. Поэтому жильё со временем тоже должно подешеветь. Но то, что цены на жилую недвижимость в Москве и Подмосковье снизятся более чем на 30% и упадут до уровня 90-х годов - это сказки. Если бы даже застройщики очень захотели снизить цены, то они не смогли бы этого сделать. Представьте себе: я построил дом в Москве и половину квартир в нём успел продать по шесть тысяч долларов за квадратный метр. Грянул кризис, снизился спрос. Я бы рад оставшиеся квартиры продать по пять тысяч долларов за квадрат, но тогда те, кто купил их за шесть, расторгнут со мной предыдущий договор и потребуют заключить другой контракт, уже по новой цене. А у меня нет денег, чтобы компенсировать им тысячу долларов с каждого квадратного метра. Ведь все средства, полученные от соинвесторов, вложены в стройку. Пойти в банк и просить дорогой кредит тоже не могу: наличности недостаточно, банки перестали кредитовать. Кроме того, если я снижу цены, то рискую остаться без оборотных средств. Этот путь прошли многие столичные компании, снизившие цены после дефолта 1998 года. Кто из них выжил, можно пересчитать по пальцам.

Вот и получается, что у меня как у застройщика выхода другого нет, кроме как продавать квартиры по старой цене и минимизировать свои траты. Многие строительные компании уже официально объявили о снижении зарплат на 30%. Не хочу никого пугать, но этим дело не ограничится. В строительстве очень много завязано в единый узел. Если снижаются темпы строительства, то вслед за ним начинает лихорадить производство стройматериалов, металлов, оборудования - всего 28 отраслей. Хорошо ещё, что власти готовы помочь строительным фирмам и дать толчок рынку, не допустив банкротств застройщиков и компаний в смежных отраслях (ведь это может отразиться на простых людях). Чтобы оживить строительный рынок, государство планирует потратить 82,6 миллиарда рублей на выкуп 43 тысяч квартир. Впрочем, выкупать жильё под социальные программы власти будут с большой скидкой. Так что застройщикам придётся смириться со снижением рентабельности до среднеевропейского уровня.

- Согласны ли вы с утверждением, что ипотека в России окончательно умерла? И какие ожидания на будущий год по поводу потребительских кредитов?

- Ипотека и до кризиса находилась в состоянии «пациент скорее мёртв, чем жив». Во всём мире считают, что если ставка по ипотеке выше 9%, то такая система не работает. В России эта величина никогда не была на уровне 9%. А сейчас банки и вовсе либо существенно сократили выдачу ипотечных кредитов, либо вообще перестали их предоставлять.

Ставки по потребительским кредитам поднялись. Думаю, в будущем году кредиты в рублях банки будут давать под 16% годовых, в долларах и евро - чуть ниже, под 14%.

ДОРОГАЯ НЕФТЬ - ЭТО ПЛОХО!

- Цену не нефть вы назвали главной ценой российской экономики. Действительно ли в 2009 году она будет стоить дёшево? Неужели она никогда не вернётся к рекордной отметке 147 долларов за баррель и даже не перешагнёт за сотню?

- Ей-богу, мне этого не хотелось бы. Глупейшим заблуждением многих людей является то, что дорогая нефть - это хорошо. Да, за десять тучных лет, когда цены на «чёрное золото» били рекорд за рекордом, в закромах Центробанка скопилось почти 600 миллиардов долларов. Это позволило вывести золотовалютные запасы страны на третье место в мире, начать осуществление национальных проектов, федеральных государственных программ, погасить большую часть внешнего долга и неплохо подготовиться к кризису. Эти меры заметно повысили международный авторитет России и сделали её привлекательной для иностранного капитала. Именно из этих резервов, ставших своеобразной «подушкой безопасности», банки и крупные компании сегодня получают недостающую наличность. И если в 1998 году правительство лишь бессильно наблюдало, как падала российская валюта, то теперь власти сами решают, насколько можно снизить рубль и как поддержать экономику. Хочется верить, что огромный стабилизационный фонд поможет России выйти из кризиса с минимальными потерями, а при хорошем раскладе и вовсе и с плюсом.

Но есть другая сторона проблемы. Высокие цены на природные ресурсы вывели на эпизодические роли все остальные виды деятельности. Ну, зачем, скажите, что-то делать, если цена на нефть взлетела до неба, и жизнь и так удалась? В этом благополучии мы как-то забыли о серьёзных проблемах в российской экономике и в промышленности. И, почивая на нефтяной подушке, бесконечно откладывали реформы. Сейчас мы будем вынуждены слезть с нефтяной иглы, подумать о реформировании нашей экономики, совершенствовать производство, внедрять инновационные технологии, повышать производительность труда. Скорее всего, из-за снижения цены на нефть экономика получит эффект оздоровления. Вот уже дешевеют бензин и газ. А это благо для обрабатывающей промышленности, особенно энергоёмких отраслей, которые потребляют нефть и нефтепродукты, для химической промышленности, которая может получить дополнительные доходы благодаря снижению издержек. Подешевели также грузовые и легковые автомобили, станки, оборудование. У одних кризис, а другие получили возможность дёшево покупать сырьё и основные средства производства. Кроме того, кризис заставил государство снизить налог на прибыль с 24% до 20% - и это стало стимулом для развития любого бизнеса.

КОГДА ЗАКОНЧИТСЯ КРИЗИС

- С финансовых рынков кризис перекинулся на реальные сектора экономики. Он не мог не затронуть и оборонную промышленность, особенно если речь идёт об экспорте вооружений. Имеют ли основания слухи о массовых сокращениях штатов оборонных предприятий и переходе на сокращённую рабочую неделю?

- На производстве масштабы бедствия совсем не такие. Если финансовые компании попросту обанкротились, то промышленные предприятия лишь потуже затягивают пояса. Не скрою, нам сейчас очень тяжело. Но не сложнее, чем всем остальным. Банки для всех резко повысили ставки по кредитам, при этом сократив объёмы кредитования. Ужесточились требования к ликвидности залоговых обязательств (их способности быть быстро проданными по рыночным ценам). Я уж не говорю о том, что оформление кредитных документов растягивается на долгие недели. Даже те предприятия, которые имеют положительную кредитную историю, не могут получать кредиты на развитие и пополнение оборотных средств. Бегаем, перекредитовываемся, суетимся... Отказываемся от новогодних корпоративных вечеринок и отменяем денежные премии к празднику. Это какой-то финансовый коллапс: мы сталкиваемся с острым дефицитом наличности.

Ещё слава Богу, что пять лет назад был увеличен государственный оборонный заказ. Если раньше он составлял лишь 3-5% в структуре общего оборота наших предприятий, то теперь эта величина гораздо выше. А вот работа над некоторыми иностранными заказами действительно под вопросом. Кризис же не только в России. У других стран проблем не меньше, чем у нас. Причём не только на Западе, но и на востоке. Сейчас денег нет ни у кого, все примерно в равном положении. Думаете, у динамично развивающейся экономики Китая нет проблем? Есть, да ещё какие. Большая часть товаров китайского производства продаются в США, где потребление существенно упало. Власти КНР объявили, что рост экономики составляет уже не 18%, а всего 8%. Такого снижения не было уже много лет.

Ну что ж, нашим оборонным предприятиям придётся совершенствовать производство товаров народного потребления, гражданской продукции. Работы будет меньше, но, думаю, без заказов наша оборонка не останется. Мы же пережили трудную перестройку, ужасы 90-х годов, дефолт - переживём и очередной кризис. Хоть это будет и нелегко.

- Как считаете, когда кризис достигнет своего дна? И насколько это продолжительное явление?

- По моим расчётам, низшей точкой кризиса будет март-апрель 2009 года. После этого начнётся постепенное восстановление, рост, и, думаю, к концу следующего года основные экономические показатели вернутся в докризисную норму.

ГОД ТОЩЕГО БЫКА

- Судя по вашим прогнозам, 2009 год обещает быть трудным. Год Быка потребует от нас истинно бычьих сил, выдержки и упорства...

- Год будет тяжёлым в социальном плане, непростым для людей, но очень полезным для экономики. Ведь любые катаклизмы способствуют развитию общества. Никогда не задумывались, почему после Великой Отечественной войны Германия так быстро восстановилась? И это несмотря на то, что оттуда вывезли всё оборудование, станки и механизмы и не оставили немцам практически ничего для возрождения разрушенного хозяйства. Сильнейший стресс в государственном масштабе стал мощным стимулом для динамичного развития страны. У Германии было лишь два варианта: умереть от голода или быстро реанимировать свою экономику. Выбрали, естественно, второе.

Или более близкий к нашим дням пример из российской истории. Вспомните кошмар 1998 года и следующую за ним пятилетку. В 1999-2003 годах был стремительный экономический рост, падение инфляции. Эти годы были самыми благополучными за много поколений. Сейчас ситуация куда более благоприятная, чем десять лет назад. Но нам вновь нужно пройти через период «тощих коров» ради того, чтобы не потерять динамику развития. К счастью, эта фаза не должна продлиться долго...

Не нужно паниковать, паника - это вообще самое страшное, что может быть. Просто нужно быть готовыми к наступившим непростым временам. Заранее предупреждён - заранее вооружён. Всем нам нужно потуже затянуть пояса, сократить траты и начать экономить, по мере возможности обезопасить себя от увольнения. Нужно смириться с тем, что некоторое время зарплаты уже не станут так быстро расти, как прежде. Всё это будет на пользу нашему производству, ведь в нынешних условиях себестоимость продукции будет снижаться, а её конкурентоспособность на рынке повысится.

Слово «кризис» происходит от древнегреческого слова «катарсис». А оно означало не только «ломка», «катастрофа», но и «очищение». Кризисы очищают экономику от спекулянтов и являются мощным стимулом для развития и совершенствования производства. И хоть людям приходится нелегко, экономика в целом всё-таки идёт вперёд. Как говорил Фридрих Ницше, то, что не убивает, делает нас сильнее.

- Спасибо за простые ответы на сложные вопросы.

Беседу вёл

Виталий ЦВЕТКОВ.

Газета «Ежедневные новости. Подмосковье»,

№268 от 10.12.2008.

www.oblnews.ru